按此：女性如何通过 Sam Munoz 的 WordPress 茁壮成长

欢迎来到来自 WMR 的 WordPress 社区播客 Press This。 在这里，主持人 David Vogelpohl 与来自社区的客人坐下来讨论 WordPress 开发人员面临的最大问题。 以下是原录音的抄录。

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David Vogelpohl：大家好，欢迎收看 Press This，这是 WMR 上的 WordPress 社区播客。 这是您的主持人，大卫·沃格尔波尔。 我通过我在 WP Engine 的角色支持 WordPress 社区，我喜欢每周在 Press This 上为您带来社区中最好的。 提醒一下，您可以在 Twitter @wpdavidv 上关注我，也可以在 Red Circle、iTunes、Spotify 上订阅 Press This，或在 wmr.fm 下载最新剧集。 在这一集中，我将与一位也通过她在 WP Engine 的角色支持社区的人交谈，她将与我们谈论女性如何通过 WordPress 和技术茁壮成长。 加入我们的谈话。 我想欢迎山姆·穆尼奥斯。 山姆，欢迎。

Sam Munoz：您好，非常感谢您邀请我。 谈论女性、WordPress 和技术以及所有这些事情，我感到非常兴奋。

DV：非常好，非常好。 所以对于那些听我和山姆在一起的人来说，山姆在 WP Engine 工作。 她也是她自己的流行播客“制作网站魔术”的主持人。 Sam 今天要分享的是她对女性角色和技术的历史可以教会我们为寻求职业和技术的女性提供 Web 开发机会以及 WordPress 在支持这一旅程中的作用的想法。 山姆，很高兴在这里与您进行这次对话。 我们将继续以我向每位客人提出的相同问题开始。您有没有简要地告诉我您的 WordPress 起源故事？

SM：是的，所以早在 2014 年，当我真正进入 WordPress 时，我想我会时不时地涉足它，但我和我堂兄一起开了一个关于手工艺的博客，我们决定在 WordPress 上做学习了所有你知道的托管设置，如何设置主题以及所有这些东西。 这很有趣，因为我真的很喜欢其中的博客部分，而且你知道，我们如何使我们的网站看起来以及所有这些都非常少手工。 所以，在那之后，我又开了一个关于儿童读物的博客，然后我又开始了另一件事，就像，结果证明所有这些都是，哦，我真的很喜欢在WordPress。 所以我在一家生物信息学公司担任软件开发人员，我发现我的工作有点不稳定。 而且可能很快就会丢失。 如果你愿意，我决定自己动手，并开始了自由职业者 WordPress 业务。 那是在 2018 年 1 月。我坚持了将近五年，是的，那就是 WordPress，对。 所以我开始真的只是在博客领域，并且非常决定我真正喜欢的技术内容，插件，主题，我最喜欢的开发部分是关于网站的。

DV：嗯，这太棒了。 你知道，这些年来，我们有一些客人有着相似的起源故事，你知道，他们从事技术工作，但不一定从事引用、网络开发、进入博客和你的声音真的很独特。 我想我对你最重要的问题我认为整个采访是，你把手工博客称为堂兄堂兄手工角吗？

SM：这是 DIY Just Cuz。 我为此感到自豪

DM：哦，你确实把表弟弄到了那里！ 是的。 哦，太棒了。 惊人的。 这很聪明。 好吧，所以你将在 2014 年获得它。你有软件开发背景。 你开始制作这些博客，并意识到你真的很喜欢这种网站的制作方式。 部分并决定最终从事职业。 因此，请帮助我了解您在做什么以及 WP Engine 就像您在那里做什么？ 所以啊

SM：我是开发者关系团队的社区经理。 这是公司内部的一个全新职位，对我来说也是新职位，所以我会边走边做。 但是开发人员关系团队实际上是要与使用这些工具的人建立联系，提倡并进行您认识的对话，提供支持和回答问题，实际上只是围绕 WordPress 建立一个社区，这很令人兴奋，因为这对我来说真的很自然，这是我一直在做的事情，特别是在你提到的播客中以女性为中心。 因此，我真的很高兴能够更广泛地深入 WordPress 社区，并通过 WP Engine 产生更广泛的影响。

DV：太好了。 很高兴听到你知道，当我加入 WP Engine 时，我是 WordPress 社区的一员。 在那之前，我经营着一家 WordPress 代理，但并不是真的喜欢挖掘并真正做出了巨大的贡献，这对我来说是那个领域的真正放大器。 我希望它也适合你。 你提到你的播客让网站变得神奇。 你能简单介绍一下吗？

SM：是的，所以我和我的令人敬畏的网站魔法联合创始人凯伦共同主持了这个播客，我们谈论的更像是运营网页设计和开发自由职业者业务的业务和销售方面，再次以女性网络为中心设计师和开发人员。 所以你知道，我们有一个社区，我们从中提取了很多内容，我们谈论的事情就像你知道的那样，感觉像一个讨人喜欢的人，太咄咄逼人，提高你的价格，很多人可以做的事情连接和关联，但我们真的是从在男性主导的空间中成为女性的角度来看待它。 与收听播客的人交谈并听到他们说，哦，天哪，我采用了这种策略，突然之间，你知道，我正在与人们预订更多电话，我正在预订更多项目。 我对自己的工作更有信心，这种事情让我感到非常兴奋。 所以，是的，这就是播客的内容。

DV：听起来太棒了。 我还没有机会完全听剧集，但它在我的名单上。 你打赌。 是的。 所以让我们更深入地讨论这个话题。 今天我们有点想关注这里，这就是女性如何通过 WordPress 茁壮成长。 但我有点好奇，比如你觉得科技女性的历史可能会告诉我们未来我们应该如何支持科技女性。

SM：是的，所以这真的很令人兴奋。 当我上大学时，我去了一所非常小的 STEM 学校，名为 Harvey Mudd College，位于加利福尼亚州克莱尔蒙特，在我们班上，我们班的女性人数比男性多。 我认为我们是 50%。 我参加了这个活动，就像 Grace Hopper 庆祝女性和计算一样，我想这就是所谓的。 并且了解了这个领域的许多女性，你知道，就像在 Lovelace、Grace Hopper 和 Anita Borg 一样，另一个对我来说真正鼓舞人心的是 Katherine Johnson。 她更像是 NASA 的一方，但女性从一开始就是技术的一部分。 因此，如果您愿意，继续在现代社会中延续这一点是有意义的。 而且我只是认为，我们越能记住根源也包括女性，我们就越能将其融入，你知道，在日常生活中，这是有道理的。

DV：所以你觉得过去女性和技术的重大贡献是学习未来的一课。 而且看起来我们在这些有趣的问题上工作的女性大脑越多，我们对解决这些问题的贡献就越大。 但是，每当您想到过去的挑战时，这应该教会我们关于未来的什么？

SM：是的，我的意思是你的意思，我认为重要的是要记住这不仅仅是关于不同的性别，而且总的来说，有不同的观点。 解决问题很强大，因为每个人都带来了不同的观点。 正因为如此，我们将更有效地解决问题。 我们会更频繁地看到盲点。 我认为这非常重要。 我认为这真的很难，因为当涉及到网页设计和开发或技术领域的女性时，感觉很难进入，或者有一种看法认为很难进入并获得你的第一个你知道的，你的第一个立足点。 所以我只是觉得如果你愿意的话，这不是把关，但更像是降低进入门槛，让更多女性进入这个领域。 我认为总的来说是有益的。

DV：所以像，我想有明显的，对的，性别歧视之类的，公开地把女性贬低，作为一个教训，不要为未来做事，当然。 但是你也有点指出入口路径很重要。 当我们想到过去时，人们认为进入有困难，但进入确实有困难。所以，听起来你可能在暗示未来的一个教训是提供更多这些途径并提供支持对于那些人。 跳进一个他们可能感觉不舒服的领域。

SM：完全。 而且我认为这既可以从招聘过程中发生，也可以从保留权中发生，因此让女性进入大门是惊人的，然后也让她们感到安全地分享自己的意见，你知道，有内部的事情正在提升她们让他们真正留下来。

DV：稍后我想谈谈组织如何专注于这些领域。 但是你提出了一个有趣的观点，让女性和所有性别的人都感到受欢迎。 而且，你知道，技术。 社区可能会起起落落，以及 WordPress 包含的社区有多好。 所以我想和你谈谈它的那一面。 我们将进行第一次休息，我们会马上回来的。

DV：欢迎大家回来关注 wMR 上的 WordPress 社区播客。 这是您的主持人，大卫·沃格尔波尔。 我正在与 Sam Munoz 谈论女性如何在休息前使用 WordPress cm 茁壮成长，您刚才谈到了女性技术史如何教会我们关于未来的一些要素。 有很多不同的观点、解决问题、过去女性的贡献以及一些挑战和你谈到的关键挑战之一是我们将要介绍的入门通行证。一会儿到这里。 我想回到感觉受欢迎的部分。 你认为你知道吗，有很多数字和面对面的社区和 WordPress？ 这些社区或整个技术社区可以做些什么来让女性感到受欢迎和支持？

SM：我认为这既创造了一个让她们感到被看见的空间，又创造了女性，以及在总体对话中的不同声音。 我认为有些时候我喜欢你知道，例如，看到一个会议，你看到演讲者的名单，感觉很片面，如果你有一个观点，你知道，感知明智，等等我认为，实际上让更多女性担任领导职务，担任不同事情的主持职位，这是让她们感到受欢迎的另一种方式，而不仅仅是说，嘿，这里有一群女性。 那有意义吗？

DV：它确实是代表的概念。 这对我来说很有意义，因为我采访了 Mike Liddell、Anita Carter 和 Sandy Jackson，讨论了黑人社区和 WordPress 的贡献和挑战。 这也是他们提出的。 正是这种想法，如果你没有看到一个你觉得你以更物质的方式认同的人，它几乎会产生这种对你不受欢迎的感觉，即使在场的人，你知道，没有有这个意图。 我不知道这是否与您所说的相似，但在之前的采访中确实引起了我的共鸣。

SM：是的。 实际上，我能说点别的吗？ 所以我认为真正重要的是，这是个人观点，我永远不想被录用，因为我是女性，对吧？ 我不想被雇用来获得认知或某些配额。 我想被录用，因为我很棒。 你知道，我想被邀请加入一家公司，因为我擅长我的工作。 你知道，我想被客户预订，因为他们尊重我的专业知识。 而我也恰好是个女人。 所以它真的很像，像一张足够宽的网一样投射。 所以你实际上有各种各样的人申请东西，然后你仍然可以，你知道，根据最优秀的人才招聘，但你有各种各样的人可供选择。

DV：你在这里排队等待一个非常重要的观点，那就是当单词考虑如何有更多样化的表示时，标记化是他们应该考虑避免的事情，而不是投下广泛的候选网络。 您是从右派还是从一组不同的演讲者中拉出来？ 您是否正在向不同的受众进行广播和宣传以吸引新的演讲者？ 这些就是你所说的广撒网的意思。 我不知道这是不是真的，或者您是否有其他想法，但是您对那个场景有什么看法？

SM：这绝对是我要说的让更多人接触，让更多人有机会坐下来举手。 因为如果我们继续让你知道，针对一个特定的群体，那么这就是一切。 同样，这适用于所有发言人、招聘、经营自己的企业。 而且我认为是的，我们可以允许的越多，只是张开双臂，合适的人就会来，这会很棒，因为那时我们将拥有各种各样的人，代表整个世界。

DV：我可以证明这一策略，在提供良好的内容和工作方面非常成功，并且升级成功，覆盖了更广泛的网络。 现在，我想当你把网撒得更广时，你知道，还有这样的方面关于你有点谈到通过提供支持来提供这些途径。 您认为网页设计和开发是否为女性、想要学习技术的女性提供了独特的机会，如果是这样，您认为 WordPress 是否以某种独特的方式提供帮助？

SM：我认为确实如此。 我认为它确实有助于女性，能够再次，有点像获得那个切入点，因为从某种意义上说，你可以上网并学习如何做到这一点，感觉非常容易获得？ 你可以去免费上课。 有很多机会。 有很多导师，尤其是女性导师，在科技领域崭露头角，这也太棒了，因为没有什么比我一直感觉像我这样的人更好的了，他们可以抓住我的手，帮助我完成学习过程. 然后尤其是 WordPress，尤其是 WordPress 的移动方式，有很多学习方法，我所说的 WordPress 移动方式是块编辑器、完整站点编辑等。这使得它再次感觉更容易让你的脚湿透。 然后，如果您想深入了解代码内容，如果您想了解插件开发，如果您想做主题开发，所有这些并真正深入研究代码，但它为您提供了一个切入点。 然后你可以从那里更深入，我就是喜欢它。 同样，这适用于所有领域，不仅仅是女性，任何想要进入网页设计和开发领域的人。 我实际上认为 WordPress 并不是一个很好的入门方式。

DV：你知道，Sam，这是我几年前从 Yoast 那里接手的这个播客的第 245 集。 这些年来我听过很多起源故事。 你对这个切入点的看法是对的，甚至考虑到你自己的故事以及你是如何说你从事软件开发的，你是从事技术工作的。 但是博客是让你感兴趣的。 当然，没有技术背景的人也可以在 WordPress 中参与这些类型的活动，而且你真的很好地描绘了人们所接受的旅程，即我正在做一些有趣或感兴趣的事情或其他任何事情。 然后我意识到我喜欢做那件事。 只是我试图摆脱的信息。 然后从根本上把它变成你的职业生涯。 我的意思是，这绝对引起了我的共鸣，这是您在播客或其他方面与您交谈的人中发现的很多东西吗？

SM：是的，绝对的。 我认为我听到的最重要的事情就是我为生活中的人们解决问题。 正因为如此，我意识到，嘿，我真的很擅长这件事。 所以我决定把它变成生意。 就像每个人在需要 X 方面的帮助时都来自我或来找我一样。 因此，我把它变成了一项业务，所以它既来自于一个充满激情的地方，又来自于类似的地方，这正是我自然而然地被吸引的地方。 这是一种力量。 如果你愿意，我会顺其自然。

DV：是的，我真的很喜欢你之前提到的指导部分，我很高兴看到它变得更强大。 多年来，我当然有朋友从中受益，包括一个名叫雷霍夫曼的人，他真的认为没有任何技术工作会在你的生活中处于非常困难的位置。 她公开谈论过这件事。 所以我不喜欢透露新的东西。 但她找到了一些论坛，那些正在构建它优化网站的人，她得到了学习，并能够从中获得非常成功的职业生涯。 所以我不确定她是否在一开始就使用 WordPress，但她非常非常技术性。 所以它确实感觉它提供了一条独特的路径。 您是否觉得 WordPress 的指导方面可能更强大一些，这些年来我一直在各种技术社区中闲逛，我确实觉得 WordPress 在这方面真的很棒。

SM：嗯，我确实认为这就像 WordPress 的本质。 作为开源并且它是促进社区的方式，对吗？ 我们正在一起建造一些东西。 因此，自然而然地建立了关系。 我认为指导只是其中的一个组成部分。 这让人感觉非常欢迎任何人来到 WordPress。

DV：所以你知道，有时在这些社区中，甚至在我们录制的前一天甚至有一些推文提到，有些人在某些 Facebook 群组中对女性不太友好。 当它发生时，社区管理者应该怎么想？ 然后我们将进入下一个休息时间。

SM：这是一个很好的问题。 我也在外面说了类似的话。 而且我认为这实际上就像是在提醒人们我们正在做的事情是每个人都可以访问的。 没有一个团体拥有 WordPress，我们都拥有。

DV：这是一种很好的思考方式，而且如此真实，你看看所有做出贡献的人和 WordPress 活动，我认为 WordPress 在支持性别多样性和广泛的多样性方面取得了长足的进步，我认为还有有更多的工作要做，所以我现在想搭桥到喜欢做部分的工作，也许是社区组织者，但我想也许有更多的人经营公司或团队，并普遍考虑性别多样性以及你可能会如何思考接近那个，但我们要休息一下，我们会马上回来的。

DV：大家好。 欢迎回来在 WMR 上按此 WordPress 社区播客。 我们正在采访 Sam Munoz，了解女性如何在休息前使用 WordPress Sam 茁壮成长，我们谈到了网页设计和开发尤其是 WordPress 如何成为女性学习技术和开始技术职业的一个非常有意义的开始。 我们有点谈论社区的力量，但我现在想回到组织可以做什么。 特别是，组织应该如何考虑他们的战略，既可以吸引更多的女性工程师加入他们的团队，又可以从内部培养这些人才？ 人们可以做些什么来推动这些成果？

SM：我喜欢这个问题。 因为这确实是我类似的个人使命之一的核心，即看到女性不仅进入而且留在太空中。 这就是留在这个空间中并成长的关键。 我认为这就像看到女性并注意到她们的技能和才能。 对于思考，让我们从两个角度来考虑。 所以我们正在考虑再次吸引人们，我们之前在播客中提到了这一点，我们在播客中撒下了一个足够广泛的网络，让你拥有全面的人才，给女性带来丰厚的报酬，无论是你作为一家公司了解的人，招聘人员，还是你是一个客户雇佣一位女性自由职业者，给她高薪，因为如果我们不能在经济上维持自己，我们就不能留在这个太空时期。 然后谈到保留，创造女性可以成为自己的内部空间，我希望你说的基本上就像从内部进行教育一样。 我想，再一次，看看组织中是否有人有兴趣发展技能并注意到这些优势，然后允许他们培养它们。 我什至不认为这就像一个性别特定的事情。 我认为就像经理们看到的那样，哇，这个人不仅在他们的核心工作上表现出色，而且他们实际上拥有所有这些其他优势。 如果您愿意，我们如何才能在其中建立更多内容并允许他们提升自己的行列？ 我认为这真的很有价值。 我认为一般来说，这可能会有所帮助，让那些在他们下面的人注意到他们正在蓬勃发展的地方以及他们做得好的地方，然后也倾听你知道，他们所在的领域比如，嘿，我很紧张。 我害怕我害怕在这些空间里。

DV：是的，看到注意不是同一句话，但你后来说和听，我觉得真的很突出，然后甚至考虑我自己的职业发展，衡量与我团队中女性的接触过去听力部分非常关键，我肯定只是通过问问题来识别技术人才，这是其中非常重要的一部分。 显然，再次大网撒网，在那里非常重要。 然后我喜欢你那种为女性支付高薪并支付公平部分的支持。 我认为这是一部分。 很多人其实并没有想太多。 而且，你知道，我们经常缺少招聘经理。 它在 WP Engine 工作，我们有一个非常平衡和公平的薪酬结构，但通常会发生的事情是人们会说，嗯，你在上一份工作中赚了什么，然后让它变得更好一点？ 对于新的报价？ 你甚至可以从以前的雇主那里继承薪酬平等问题。 因此，非常重要的是要密切关注该地区周围的情况，您在那里提出了什么建议？

SM：当然。 我确实想说的是，就像为自己辩护而承担个人责任一样。 因此，如果您是女性、网页设计师、开发人员，您真的知道，我如何确保自己了解自己的优势，对自己的技能充满信心，这样当我进入时，你知道，机会有一个新职位，或者如果我正在与潜在客户交谈，我知道我提供的价值，并且我可以确保我得到相应的报酬。 你知道，自我倡导也必须参与其中。 再一次，像空间一样可以让这样做感觉更安全，我们也可以增强自己的信心去那里说，是的，我值得。 我不会接受任何比这更少的东西。

DV：这是非常中肯的建议。 我认为自由职业中最猖獗的商业问题是收费过低，如果你有点过度自信，肯定可以看出哪里。 问题。 那会更尖锐。 我真的很感谢你分享这种观点。 这对我来说是难以置信的，难以置信的启发。 我也认为我们的听众。 是的，这太棒了。 谢谢你。

SM：非常感谢你邀请我。 我很感激。 这是一次美妙的谈话。

DV：当然，当然，我们必须让你回来，祝你的新工作好运，并帮助推动 WordPress 向前发展。 如果您想了解更多关于 Sam 的工作，您可以访问makingwebsitemagic.com 查看她的播客。 当然，您可以在 Twitter 上的 HelloSamMunoz 上查看她。 感谢大家收听 WMR 上的 WordPress 社区播客。 同样，这是您的主持人 David Vogelpohl。 我通过我在 WP Engine 的角色来支持 WordPress 社区，我喜欢每周在 Press This 上为您带来社区中最好的。