Premi questo: come le donne possono prosperare con WordPress con Sam Munoz

Benvenuto in Press This, il podcast della community di WordPress di WMR. Qui l'host David Vogelpohl si siede con gli ospiti di tutta la comunità per parlare dei maggiori problemi che devono affrontare gli sviluppatori di WordPress. Quella che segue è una trascrizione della registrazione originale.

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David Vogelpohl: Ciao a tutti e benvenuti a Press This, il podcast della community di WordPress su WMR. Questo è il tuo ospite, David Vogelpohl. Supporto la community di WordPress attraverso il mio ruolo in WP Engine e adoro portarti il ​​meglio della community qui ogni settimana su Press This. Come promemoria, puoi seguirmi su Twitter @wpdavidv e puoi iscriverti a Press This su Red Circle, iTunes, Spotify o scaricare gli ultimi episodi su wmr.fm. In questo episodio parlerò con qualcuno che supporta anche la comunità attraverso il suo ruolo in WP Engine e ci parlerà di come le donne possono prosperare con WordPress e la tecnologia. Unisciti a noi per questa conversazione. Vorrei dare il benvenuto a Sam Munoz. Sam, benvenuto.

Sam Munoz: Ciao, grazie mille per avermi ospitato. Sono super entusiasta di parlare di donne, WordPress, tecnologia e tutte queste cose.

DV: Eccellente, eccellente. Quindi per quelli che ascoltano sono qui con Sam, Sam lavora al WP Engine. È anche l'ospite del suo popolare podcast chiamato Making Website Magic. E ciò che Sam condividerà oggi sono i suoi pensieri su ciò che la storia dei ruoli e della tecnologia delle donne può insegnarci l'opportunità di sviluppo web per le donne in cerca di carriera e tecnologia e il ruolo di WordPress nel supportare quel viaggio. Sono davvero entusiasta di avere questa conversazione con te qui, Sam. E andremo avanti e inizieremo con la stessa domanda che ho posto a tutti gli ospiti. Mi hai raccontato brevemente la tua storia di origine di WordPress?

SM: Sì, quindi nel 2014 penso che sia stato quando sono entrato davvero in WordPress, penso di essermi dilettato di tanto in tanto prima, ma ho aperto un blog con mio cugino sull'artigianato e abbiamo deciso di farlo su WordPress e imparato tutte le cose che conosci la configurazione dell'hosting, come impostare un tema e tutto questo genere di cose. Ed è stato interessante perché mi è davvero piaciuta molto la parte del blog e come facciamo a rendere il nostro sito dall'aspetto e tutto questo molto meno la creazione. E così, più tardi, ho aperto un altro blog sui libri per bambini e poi ho iniziato un'altra cosa ed era proprio come, Quello che si sarebbe rivelato essere la linea di fondo di tutto ciò era, oh, in realtà mi piaceva davvero creare siti web in WordPress. E così stavo lavorando come sviluppatore di software in un'azienda di bioinformatica e ho scoperto che il mio lavoro era un po' precario. E probabilmente andrà perso presto. E ho deciso di prendere in mano la situazione, se vuoi, e ho avviato un'attività WordPress freelance. E questo è stato nel gennaio del 2018. E ho continuato per quasi cinque anni e sì, quello era WordPress, giusto. Quindi ho iniziato davvero solo nello spazio dei blog e ho deciso che riguardava i siti Web che mi piacevano davvero le cose tecnologiche, i plug-in, i temi, la parte di sviluppo che mi piaceva di più.

DV: Beh, è ​​fantastico. Sai, abbiamo avuto alcuni ospiti nel corso degli anni con storie di origine simili, sai, essendo nella tecnologia, ma non necessariamente tra virgolette, sviluppo web, entrare nel blog e i tuoi suoni davvero unici. Penso che la domanda più importante che ho per te, penso che l'intera intervista sia stata, hai chiamato il blog di artigianato come il cugino cugino angolo di artigianato?

SM: Era fai da te Just Cuz. Ne ero un po' orgoglioso

DM: Oh, hai fatto entrare il cugino! Sì. Oh fantastico. Stupendo. È intelligente. Quindi va bene, quindi lo riceverai nel 2014. Hai il background di sviluppo software. Inizi a creare questi blog e ti rendi conto che ti piace davvero il tipo di creazione del sito. Separarsi e decidere alla fine di fare carriera. Quindi aiutami a capire cosa stai facendo e WP Engine come cosa fai lì? Sì, così

SM: Sono il community manager del team di relazioni con gli sviluppatori. E questa è una posizione nuova di zecca all'interno dell'azienda e anche nuova per me, quindi la sto creando mentre procedo. Ma il team per le relazioni con gli sviluppatori si occupa davvero di connettersi con le persone che usano gli strumenti e sostenere e avere conversazioni che conosci, fornire supporto e rispondere alle domande e davvero solo coltivare una comunità attorno a WordPress, il che è eccitante perché è comunque qualcosa che è davvero naturale per me , è qualcosa che ho fatto incentrando specificamente le donne nei podcast che hai menzionato. E quindi sono davvero entusiasta di affondare i denti nella comunità di WordPress più in generale e di avere un impatto più ampio, sai, attraverso WP Engine.

DV: Eccellente. È bello sapere che quando mi sono unito a WP Engine, facevo parte della community di WordPress. Prima di allora gestivo un'agenzia WordPress, ma non mi piaceva davvero scavare e dare un contributo importante ed è stato davvero un amplificatore per me in quell'area. Spero sia anche per te. Hai menzionato il tuo podcast che sta rendendo il sito web magico. Ci racconti brevemente qualcosa in merito?

SM: Sì, quindi il podcast lo conduco insieme alla mia fantastica co-fondatrice di rendere magico il sito Web, il suo nome è Karen e parliamo più del lato commerciale e delle vendite della gestione di un'attività freelance di web design e sviluppo, incentrando ancora una volta il web delle donne designer e sviluppatori. Quindi sai, abbiamo una comunità di persone da cui estraiamo molti contenuti e stiamo parlando di cose come sai, sentirsi come un piacere per le persone, essere troppo invadenti, aumentare i prezzi, cose che molte persone possono connettersi e relazionarsi, ma lo stiamo davvero prendendo dalla prospettiva di essere una donna in uno spazio più dominato dagli uomini. Ed è stato divertente conversare con le persone che ascoltano il podcast e le sentono dire, oh mio Dio, ho applicato questa tattica e all'improvviso, sai, sto prenotando più chiamate con le persone, sto prenotando più progetti. Mi sento più sicuro del mio lavoro e questo genere di cose mi fa sentire così eccitato. Quindi sì, è di questo che tratta il podcast.

DV: Suona così fantastico. Non ho ancora avuto la possibilità di ascoltare completamente gli episodi, ma è sulla mia lista. Scommetti. Sì. Quindi entriamo più nell'argomento. Volevamo concentrarci qui oggi, ed è così che le donne possono prosperare con WordPress. Ma sono un po' curioso, come quello che secondo te la storia delle donne nella tecnologia potrebbe insegnarci su come dovremmo sostenere le donne nella tecnologia in futuro.

SM: Sì, quindi è davvero eccitante. Quando sono andato al college, ho frequentato una scuola STEM davvero piccola chiamata Harvey Mudd College a Claremont, in California, nella nostra classe era come la prima classe con più donne che uomini. Penso che siamo tipo al 50%. E ho partecipato a questo evento, come Grace Hopper Celebration of women and computing, penso sia come si chiama. E ho appreso di così tante donne nello spazio e sai, ci sono come a Lovelace, Grace Hopper e Anita Borg, e un'altra che è davvero fonte di ispirazione per me è Katherine Johnson. È più come la parte della NASA, ma le donne hanno fatto parte della tecnologia sin dall'inizio. E quindi ha senso continuare a perpetuarlo nella società moderna, se vuoi. E penso solo che più riusciamo a ricordare che le radici includevano anche le donne, più riusciamo a tirarlo dentro, sai, nel quotidiano, questo ha senso.

DV: Quindi ritieni che i contributi significativi delle donne e della tecnologia in passato siano una lezione da imparare sul futuro. E più sembra che più cervelli di donne abbiamo a lavorare su questi problemi interessanti, più contributo avremo per risolverli. Ogni volta che pensi alle sfide del passato, cosa dovrebbe insegnarci sul futuro?

SM: Sì, intendo dire al tuo punto, penso che sia davvero importante ricordare che non si tratta solo di generi diversi, ma in generale di avere punti di vista diversi. Sulla risoluzione dei problemi è potente perché ognuno porta in una prospettiva diversa. E per questo motivo, risolveremo i problemi in modo più efficiente. Vedremo punti ciechi più regolarmente. E penso che sia davvero importante. Penso che sia davvero difficile, perché quando si tratta di donne nel design e nello sviluppo web o nella tecnologia, sembra che sia difficile irrompere o c'è la percezione che sia difficile irrompere e ottenere il tuo primo sai, il tuo primo piede. E quindi mi sento come se non fosse tanto il controllo delle porte, se vuoi, ma è più come abbassare la barriera all'ingresso per consentire a più donne in questo spazio. Penso che sarebbe vantaggioso in generale.

DV: Quindi, immagino che ci sia l'ovvia, giusta, discriminazione sessuale e tipo, essere una specie di abbattere apertamente le donne come una lezione da non fare per il futuro, certamente. Ma poi stai anche sottolineando che i percorsi di ingresso sono importanti. E mentre pensiamo al passato, c'è una difficoltà percepita nell'entrare ma poi c'è una vera difficoltà nell'entrare. Quindi, sembra che tu possa insinuare che una lezione per il futuro è fornire più di quei percorsi e fornire supporto per quegli individui. Fare un salto in un'area in cui potrebbero non sentirsi a proprio agio.

SM: Totalmente. E penso che ciò possa accadere sia dal processo di assunzione che dal diritto di fidelizzazione, quindi portare le donne alla porta è fantastico e poi anche farle sentire al sicuro nel condividere le loro opinioni e sai, avere cose interiori che le stanno sollevando in modo che rimangano effettivamente.

DV: Voglio parlare un po' più tardi di come le organizzazioni possono concentrarsi in quelle aree. Ma hai sollevato un punto interessante sul far sentire le donne e le persone di tutti i sessi le benvenute. E, sai, la tecnologia. Le comunità possono in qualche modo fluire e rifluire e quanto sono buone con WordPress incluso. E quindi voglio parlarti di questo aspetto per un minuto. Faremo la nostra prima pausa e torneremo subito.

DV: Bentornati a tutti per premere questo podcast della community di WordPress su wMR. Questo è il tuo ospite, David Vogelpohl. Sto parlando con Sam Munoz, di come le donne possono prosperare con WordPress. Proprio prima della pausa stavi parlando un po' di alcuni elementi di come la storia delle donne nella tecnologia può insegnarci il futuro. L'idea del tipo di effetto amplificante di avere molti punti di vista diversi, risolvere problemi, i contributi delle donne in passato e poi anche alcune delle sfide e una delle sfide chiave di cui hai parlato è stato questo pass di ingresso che faremo arrivare qui tra un po'. E voglio tornare alla parte del sentimento di benvenuto. Pensi di sapere cosa ci sono molte comunità digitali e di persona e WordPress? Cosa potrebbero fare quelle comunità o comunità tecnologiche in generale per far sentire le donne accolte e solidali?

SM: Penso che sia creare uno spazio in cui si sentono visti, ma anche avere donne e, ancora, voci diverse in generale nelle conversazioni. Penso che ci siano momenti in cui mi piaci sai, vedi una conferenza, per esempio, e vedi come l'elenco degli oratori e sembra molto unilaterale, se vuoi una prospettiva, solo sai, percezione saggia, e così via avere più donne effettivamente nella leadership in posizioni di parola in posizioni di accoglienza per cose diverse, penso, sia un altro modo per farle sentire le benvenute oltre a dire tipo, ehi, ci sono un sacco di donne qui. Ha senso?

DV: È proprio quella nozione di rappresentazione. E ha molto senso per me perché ho intervistato Mike Liddell e Anita Carter, e Sandy Jackson, sui contributi e le sfide della comunità nera e di WordPress. Ed era qualcosa che hanno anche tirato fuori. Ed era questa idea che se non vedevi qualcuno con cui ti sentivi identificato in un modo più materiale, creava quasi questa sensazione di non sentirti accolto per te, anche se le persone presenti, sai, non avere quell'intento. E non so se è simile a quello che stai dicendo, ma ha risuonato con me da quella precedente intervista.

SM: Sì. Posso dire qualcos'altro a riguardo, in realtà, per favore. Quindi penso che ciò che è veramente, davvero importante e questo è un punto di vista personale personale, non voglio mai essere assunta perché sono una donna, giusto? Non voglio essere assunto per la percezione o per qualche quota. Voglio essere assunto perché sono fantastico. Voglio essere, sai, invitato in un'azienda perché sono bravo in quello che faccio. Voglio essere, sai, prenotato da un cliente perché rispetta la mia esperienza. E mi capita anche di essere una donna. E quindi si tratta davvero di lanciare come una rete abbastanza ampia. In modo che in realtà ci siano persone diverse che fanno domanda per le cose e poi puoi ancora, sai, assumere in base ai migliori talenti, ma poi hai una gamma diversificata di persone tra cui scegliere.

DV: E stai facendo la fila su un punto davvero importante qui, ovvero che poiché le parole considerano come avere una rappresentazione più diversificata, la tokenizzazione è qualcosa che dovrebbero considerare di evitare, e piuttosto di gettare l'ampia rete di candidati. Stai tirando da destra o da un insieme diversificato di pool di altoparlanti? Stai trasmettendo e promuovendo a un pubblico diversificato per attirare nuovi oratori? Questi sono i tipi di cose che intendi per lanciare una rete larga. Non so se è vero, o se hai altre idee, ma cosa ne pensi di quella scena?

SM: Questo è assolutamente quello che sto dicendo: raggiungi più persone in modo che più persone abbiano l'opportunità di sedersi per alzare la mano. Perché se continuiamo solo a sapere, mirare a un gruppo specifico, allora è tutto ciò che verrà. E ancora, questo vale per tutti gli altoparlanti, l'assunzione, la gestione della propria attività. E penso di sì, più possiamo permettere solo di allargare le braccia e le persone giuste arriveranno e sarà fantastico perché allora avremo tutti i tipi di persone nella nostra volontà di rappresentare il mondo in generale.

DV: Posso attestare quella strategia, avendo molto successo nel fornire buoni contenuti e lavoro e una specie di successo nell'aggiornamento che lancia la rete più ampia. Ora, penso che quando lanci una rete più ampia, sai, c'è anche quel tipo di aspetto del tipo, ok, come facciamo a coinvolgere più donne e contribuire e tecnologia e sono solo curioso, perché pensiamo su di te in un certo senso hai parlato di fornire quelle strade fornendo supporto. Pensi che il web design e lo sviluppo rappresentino un'opportunità unica per le donne, le donne che vogliono imparare la tecnologia e, in tal caso, pensi che WordPress aiuti in qualche modo unico?

SM: Penso di sì. Penso che contribuisca alle donne, essere in grado di farlo di nuovo, un po' come ottenere quel punto di ingresso perché sembra molto accessibile, nel senso che puoi andare online e imparare come farlo, giusto? Puoi andare a prendere lezioni gratuite. Ci sono così tante opportunità. Ci sono così tanti mentori, soprattutto donne mentori, che stanno emergendo nella tecnologia, il che è anche fantastico, perché niente è meglio di come mi sono sentito come questa persona come posso, possono prendermi la mano e aiutarmi nel processo di apprendimento . E poi quando si tratta di WordPress in particolare, in particolare del modo in cui WordPress si sta muovendo, ci sono così tanti modi per imparare e quello che intendo con il modo in cui WordPress si sta muovendo sono cose come l'editor di blocchi, la modifica completa del sito, ecc. sembra di nuovo un po' più accessibile per bagnare i piedi. E poi, se vuoi approfondire le cose del codice, se vuoi conoscere lo sviluppo di plugin, se vuoi sviluppare temi, tutto questo e scavare davvero nel codice, puoi ma ti dà un punto di ingresso. E poi puoi andare più a fondo da lì e lo adoro. E ancora, questo vale su tutta la linea, non solo per le donne in particolare, per chiunque voglia entrare nello spazio del web design e dello sviluppo. In realtà penso che WordPress non sia un modo così favoloso per iniziare.

DV: Sai, Sam, questo è il 245 episodio di questo podcast che l'ho fatto prendere da Yoast un certo numero di anni fa. E ho sentito così tante storie sulle origini nel corso degli anni. E hai ragione su quel punto di ingresso anche pensando alla tua storia e a come hai detto che eri nello sviluppo del software eri nella tecnologia. Ma il blog è ciò che ti ha interessato. Bene, ovviamente anche qualcuno con un background non tecnologico può entrare in questo tipo di attività in WordPress e hai davvero dipinto bene quel viaggio che la gente intraprende, ovvero che sto facendo qualcosa per divertimento o interesse o qualunque cosa fosse. E poi ho capito che mi piace fare quella cosa. Solo il messaggio che stavo cercando di diffondere. E poi trasformarlo fondamentalmente nella tua carriera. Voglio dire, è decisamente in risonanza per me, è qualcosa che scopri spesso con le persone con cui parli nel tuo podcast o altro?

SM: Sì, assolutamente. Ed è proprio che penso che la cosa più grande che sento sia che risolvo i problemi per le persone nella mia vita. E per questo motivo, ho capito, ehi, in realtà sono davvero bravo in questa cosa. E così ho deciso di farne affari. Come se tutti venissero da me quando o venissero da me quando hanno bisogno di aiuto con X cosa. E quindi, l'ho trasformato in un business, quindi è sia come da un luogo di passione, ma anche da come, questo è proprio ciò verso cui gravito naturalmente. Questa è una forza. E io seguirò il flusso, se vuoi.

DV: Sì, mi è piaciuto molto il modo in cui hai menzionato anche quella parte del tutoraggio prima e sono felice di vederlo diventare più forte. Ho sicuramente amici che ne hanno tratto vantaggio nel corso degli anni, incluso qualcuno di nome Ray Hoffman, che era davvero convinto che nessun lavoro tecnologico fosse in un momento molto difficile della tua vita. Ne ha parlato pubblicamente. Quindi non mi piace rivelare cose nuove. Ma ha trovato alcuni forum, persone che lo stavano costruendo ottimizzando i siti e ha imparato ed è stata in grado di farne una carriera di grande successo. E quindi non sono sicuro che all'inizio abbia usato WordPress per questo, ma era molto, molto tecnica. E quindi sembra che fornisca un percorso unico. Pensi che il lato del tutoraggio sia forse un po' più forte in WordPress, ho frequentato varie comunità tecnologiche nel corso degli anni e sento che WordPress è davvero bravo da quel lato.

SM: Beh, penso che sia come nella natura di WordPress. Essendo open source e proprio per il modo in cui è promuove la comunità, giusto? Stiamo costruendo qualcosa insieme. E così c'è una naturale costruzione di relazioni che accade. E penso che il tutoraggio sia solo una componente di questo. Questo fa sembrare che chiunque sia il benvenuto qui su WordPress.

DV: Quindi sai, a volte però, in queste comunità c'erano anche alcuni tweet su questo il giorno prima della nostra registrazione e alcune persone erano poco amichevoli con le donne in alcuni gruppi di Facebook. Cosa dovrebbero pensare i community manager quando si verifica? E poi andremo alla nostra prossima pausa.

SM: Questa è una bella domanda. Dicevo anche cose simili là fuori. E penso che sia davvero come ricordare alla gente che quello che stiamo facendo è qualcosa a cui tutti hanno accesso. Non esiste un gruppo che possiede WordPress, lo facciamo tutti.

DV: Questo è un modo eccellente di pensarci e così vero, e guardi tutte le varie persone che contribuiscono e gli eventi di WordPress e penso che WordPress abbia fatto grandi passi avanti nel supportare la diversità di genere e la diversità in senso ampio, e penso che ci sia ancora più lavoro da fare e quindi voglio creare un ponte ora come il lavoro da svolgere e forse sono gli organizzatori della comunità, ma penso che forse più persone che gestiscono aziende o team e pensano in generale alla diversità di genere e a come potresti pensare a ci stiamo avvicinando, ma faremo la nostra ultima pausa e torneremo subito.

DV: Ciao a tutti. Bentornato alla stampa di questo podcast della community di WordPress su WMR. Stiamo intervistando Sam Munoz su come le donne possono prosperare con WordPress Sam poco prima della pausa, stavamo parlando un po' di come il web design e lo sviluppo di WordPress in particolare possono essere un inizio molto significativo per le donne nell'apprendimento della tecnologia e nell'avvio di carriere tecnologiche. Abbiamo parlato un po' della forza della comunità, ma ora voglio tornare a ciò che le organizzazioni possono fare. E quindi, in particolare, come dovrebbero le organizzazioni pensare alla loro strategia per attrarre più donne ingegneri nei loro team, ma anche per sviluppare quel talento dall'interno? Cosa possono fare le persone per raggiungere questi risultati?

SM: Adoro questa domanda. Perché questo è davvero al centro di una delle mie simili missioni personali, che è vedere le donne non solo entrare ma stare nello spazio. Questa è la chiave, rimanere in questo spazio e crescere. E penso che siano cose come vedere le donne e notare le loro capacità e i loro talenti. E per pensare prendiamolo da due prospettive. Quindi stiamo pensando di coinvolgere di nuovo le persone, ne abbiamo parlato prima nel podcast, lanciando una rete abbastanza ampia in cui hai talento su tutta la linea, pagando bene le donne, sia che tu sappia come azienda, che assumi persone o se siamo una cliente che assume una donna Freelancer pagandola bene, perché se non riusciamo a sostenerci economicamente, non possiamo stare in questo periodo spaziale. E poi, quando si tratta di ritenzione, creare spazi interni in cui le donne possono essere se stesse e anche, voglio che tu abbia detto essenzialmente come educare dall'interno. Penso come, ancora, vedere se qualcuno in un'organizzazione ha interesse a sviluppare abilità e notare quei punti di forza e poi permettere loro di coltivarli. Non penso nemmeno che sia come una cosa specifica di genere. Penso che proprio come i manager che vedono tipo, wow, questa persona non solo è eccezionale nel suo lavoro principale, ma in realtà ha tutti questi altri punti di forza. Come possiamo costruire di più in questo e permettere loro, sai, di salire di livello, se vuoi? Penso che sia davvero prezioso. E penso che questo sia qualcosa che potrebbe essere utile in generale è avere persone che hanno persone sotto di loro che si accorgono semplicemente di notare dove stanno prosperando e dove stanno facendo bene e poi anche ascoltando te sai, le aree in cui stanno tipo, ehi, sono nervoso. Ho paura di avere paura in questi spazi.

DV: Sì, vedere notare non è la stessa frase ma poi si dice e ascoltando, penso che mi distingua davvero e poi penso anche al mio sviluppo professionale, misurando gli impegni con le donne che ho avuto nel mio team in passato quella parte dell'ascolto è così fondamentale, e io identifico sicuramente il talento tecnico solo ponendo la domanda, è una parte così importante di esso. Ovviamente, colpire di nuovo sul lancio una rete larga, super importante lì. E poi mi piace che tu abbia in qualche modo sostenuto il tipo di pagare bene le donne e pagare la parte di equità. Penso che sia una parte. Molte persone non ci pensano davvero troppo. E, si sa, spesso assumiamo manager scomparsi. Ha funzionato in WP Engine, abbiamo una struttura retributiva molto equilibrata ed equa, ma spesso quello che succede è che la gente dirà come, beh, cosa hai guadagnato nel tuo ultimo lavoro e poi lo hai migliorato un po'? Per la nuova offerta? E puoi anche ereditare problemi di equità salariale da precedenti datori di lavoro in questo modo. Quindi è molto importante tenere d'occhio la zona, cosa stavi suggerendo lì?

SM: Assolutamente. E voglio dire anche in termini di come assumersi la responsabilità personale di difendere noi stessi. Quindi, se sei una donna, un web designer, uno sviluppatore che ascolta questo, è davvero che sai, come posso assicurarmi di conoscere i miei punti di forza, sentirmi sicura delle mie capacità in modo che quando entro, sai, l'opportunità per avere una nuova posizione, o se sto parlando con un potenziale cliente, conosco il valore che fornisco e posso assicurarmi di essere pagato di conseguenza. C'è un livello di te che conosci, l'autodifesa che deve essere coinvolta anche in quello. E ancora, come gli spazi possono renderlo più sicuro da fare e possiamo anche crescere nella nostra fiducia per andare lì e dire, sì, ne valgo la pena. E non prenderò niente di meno.

DV: È un consiglio molto valido. Penso che il problema aziendale più arduo nel freelance sia che i costi sono insufficienti, sicuramente puoi vedere dove se stessi ottenendo un'eccessiva sicurezza. questioni. Sarebbe più acuto. Apprezzo davvero che tu abbia condiviso quella prospettiva su questo. Questo è stato incredibilmente, incredibilmente illuminante per me. E penso anche ai nostri ascoltatori. Sì, è stato fantastico. Grazie.

SM: Grazie mille per avermi ospitato. Lo apprezzo così tanto. È stata una conversazione meravigliosa.

DV: Ovviamente, dovremo riaverti indietro e buona fortuna per il tuo nuovo lavoro e per aiutare a far avanzare WordPress. E se desideri saperne di più su ciò che Sam sta facendo, puoi visitare makingwebsitemagic.com per dare un'occhiata al suo podcast. E ovviamente puoi controllarla su Twitter su HelloSamMunoz . Grazie a tutti per aver ascoltato premere questo podcast della community di WordPress su WMR. Ancora una volta, questo è stato il tuo ospite David Vogelpohl. Supporto la community di WordPress attraverso il mio ruolo in WP Engine e adoro portarti il ​​meglio della community qui ogni settimana su Press This.